Intervju: Arthur Breitman, Tezos

”Det tog tid, men Tezos börjar komma ikapp”

Vi hade först planerat att träffa Arthur Breitman i Zug, Schweiz – hemvist för Tezos Foundation som han var med och grundade. ”Alla tror att jag bor där”, berättade han. Tonen var lika delar road och lätt irriterad över att denna uppfattning hade fått fäste. Istället bjöd han in oss att träffa honom i London. Närmare bestämt på Trilitech-kontoret – Tezos-hubben som han leder, och som arbetar både med utveckling av nätverkets kärna och med att stötta tredjepartsprojekt.

Själva byggnaden ligger på ett lugnt torg i Soho. Inne på kontoret pryds väggarna av stora fotografier från den tidiga dator-eran. En imponerande bild från 1988 visar Canadian Imperial Bank of Commerce i Cottons Centre – ett öppet kontorslandskap fyllt av datorer som körde Reuters Triarch-datasystem. Den retrofuturistiska känslan passar Arthur Breitman som hand i handske, då han kan mycket om både datavetenskap och finansiell matematik.

Som tidig Bitcoin-förespråkare – trots att han studerade under Nassim Nicholas Taleb vid NYU, känd för att vara skeptisk mot digitala tillgångar (”Vi pratar fortfarande då och då, men inte riktigt om Bitcoin”, medger Breitman) – har Arthur och hans fru Kathleen varit en del av kryptovärlden i princip sedan första början. Det blockchain-nätverk som de skissade på 2014 och lanserade 2017, Tezos, är bland de få som fortfarande finns kvar. Dess inhemska token, TEZ, befinner sig för närvarande nära botten på listan av topp 100 kryptovalutor, med ett börsvärde på 510 miljoner dollar – en nedgång från 7 miljarder dollar som högst 2021.

Men Arthur blir inte avskräckt av detta. ”Det är överkapitaliserat och odifferentierat. Det är sorgligt”, säger han. ”Det finns mycket kapital som söker sig till alldeles för få verkliga användningsfall. Men det betyder inte att det inte finns sådana”, förtydligar han. ”Jag gillar inte när cyniker menar att det inte finns något värde här. Det händer verkliga saker – men det försvinner bara i allt brus.”

Han vill visa att Tezos är annorlunda: nätverket har bevisat sin hållbarhet, och dess varumärke är väl etablerat. Fråga bara Manchester United-fansen, vars lag bär Tezos-logotypen på sina tröjor. Nätverket fortsätter att vara en självklar plattform för generativa konstnärer runt om i världen, och nya utvecklingar – som sekundära nätverk designade för appar med hög efterfrågan – utökar dess möjligheter.

Allt detta gör Arthur ännu mer övertygad. Som svar på frågan var han ser Tezos om fem år, ger han oss ett kort men självsäkert svar: ”Triumferande.”

Låt oss ta reda på varför han tror att framtiden är ljus.

Kommer du ihåg när du först kom på idén med Tezos?

Det var kring 2014 som jag började fundera på styrning. Vid den tiden skedde en explosion av idéer kring olika utformningar för kryptovalutor. Folk pratade om integritet, smart contracts, Proof-of-Stake ...

Jag kom ihåg en föreläsning där någon sa något i stil med: ”Om du inte gör Bitcoin-mining, så har du ingen röst i hur Bitcoin styrs. Bla bla bla ...” Och min första reaktion var att mining inte hade något med saken att göra. För om tillräckligt många vill ha en förändring, så blir miners tvungna att lyda.

Jag började dra i tråden och tänkte: var ligger egentligen den där makten?

Det verkade viktigt att kunna genomföra förändringar eftersom så mycket höll på att utvecklas. Och jag insåg att det inte fanns någon sådan mekanism hos Bitcoin. Det var runt den tiden som Zcash introducerades. Det fixade ett stort problem med Bitcoin. Men det fanns inget intresse av att använda det. Vi gick från tanken att innovationer i altcoins skulle införlivas i Bitcoin, till ett läge där folk inte längre ville att de skulle implementeras.

Varför valde du Liquid Proof-of-Stake vid den tiden?

Proof-of-Work var så dyrt: det handlade inte om energieffektivitet. Med Proof-of-Work måste man hela tiden inflatera – tanken att det finns en fast mängd [är felaktig], det finns ingen fast tillgång i Bitcoin. Antingen har du en fast tillgång eller så har du säkerhet, men inte både och. Och det är en del av Tezos positionspapper. Frågan var hur vi kan göra konsensus mycket, mycket billigare utan allt det här slöseriet?

Och Proof-of-Stake var det mest naturliga sättet att göra det. Jag undersökte några idéer kring social konsensus, som att använda sociala nätverk som ett sätt att nå konsensus. Jag tycker att det är intressant, och jag har egentligen inte sett det göras, men det skulle vara en möjlighet.

Nuförtiden använder faktiskt majoriteten av blockchains Proof-of-Stake, så vilka fördelar har Tezos jämfört med andra plattformar för smart contracts?

Tja, Tezos var tidigt ute. Bitcoin fanns ju där och den fungerar verkligen. Det fanns andra system baserade på Proof-of-Stake, som var ganska centraliserade. Jag tror att Tezos var den första riktiga Proof-of-Stake med slashing [en metod för att diskvalificera dåligt beteende hos stakers]. Tezos var även först med att göra alla andra saker, som inte nödvändigtvis är lika synliga eller attraktiva för folk. Det är väldigt få som faktiskt genomfört styrning på riktigt. Tezos gör styrning på riktigt. Väldigt få utvecklar Layer 2-lösningar på riktigt. De flesta Layer 2, nästan alla som finns – förutom de på Tezos – är kraftigt centraliserade och har bakdörrar. Vi gör Layer 2-lösningar på riktigt. Vi gör skalning på riktigt. Det finns så många fördelar med Tezos-plattformen som går långt bortom Proof-of-Stake.

Hur ser demografin ut bland Tezos användarbas?

Den är en huvudbok, den är anonym, så jag vet inte exakt vem som använder vad vid varje givet ögonblick i denna blockchain. Men vi har en stor konstnärs-community som är mycket synlig, eftersom de är väldigt aktiva på sociala medier och på plattformarna Objkt.com och Teia [två NFT-marknadsplatser]. Vi har några OG:s [tidiga användare] som har följt projektet länge. Det finns personer inom DeFi, inom gaming, det är en mix.

Som du nämnde lanserade Tezos nyligen Etherlink – en ny EVM Layer 2-lösning [ett sekundärt nätverk kompatibelt med Ethereum-kedjor]. Varför?

Jag började fundera på skalning 2021. Ganska sent. Många hade tänkt på skalning tidigare. Det var inte förrän omkring 2021 som jag utgick från att blockchains främst skulle vara värdeförvaring. Man behöver några smart contracts, men inte massor av applikationer. Jag hade inte heller sett någon lösning som verkligen tillfredsställde mig när det kom till just skalbarhet. Den sharding som Ethereum föreslog var inte rimlig 2017, och sedan började jag verkligen intressera mig för optimistiska rollups som jag anser är en form av sharding. Vi hade data availability sampling, så vi började bygga det. Och när man bygger ett rollup-system är det första man vill kunna göra att rulla upp. Så det var logiskt att bygga en EVM-rollup eftersom det var ett sätt att locka applikationer som redan har en befintlig kodbas skriven för EVM, för att få med sig användare som fortfarande använder en kedja in i vårt ekosystem. Det var ett starkare erbjudande än att säga: ”Hallå, jag anser att Michelson och allt språk vi utvecklat på Tezos är överlägset. Så om du verkligen är övertygad om värdet borde du kunna köra dem.” Många kanske inte är villiga att ta den risken, den utmaningen. De vill liksom göra vad alla andra gör. Det var därför både ett sätt att bygga vår första Layer 2-lösning och att ge Tezos EVM-kompatibilitet.

Det finns över 50 projekt som bygger på Etherlink. Vilka typer av applikationer kan vi förvänta oss från denna L2 under de kommande månaderna?

Mycket av den tidiga drivkraften kretsar kring DeFi. Alltså DEX:er [decentraliserade börser] och utlåning. Det finns också en del memecoin-applikationer. Vi har också några som handlar om NFT:er och gaming.

Kommer Etherlink att kunna locka liquidity från de befintliga Layer 2-lösningarna på Ethereum och vinna marknadsandelar från denna konkurrens?

Det är särskilt svårt, eftersom det för närvarande finns ett visst mönster där alla gör så här: man lanserar en ny Layer 2 med ett företag som sitter på 95 % av token, men du publicerar ett cirkeldiagram där det ser ut som om det är mer fördelat mellan market making, team, community och marknadsföring. Samtidigt som du äger majoriteten av utbudet och ger en jättestor mängd för att locka liquidity, vilket fungerar en tid innan det sinar. Det är väldigt svårt att få hållbar liquidity i det här ekosystemet. Vi försöker med ett upplägg som kallas Apple Farm [ett program för att kickstarta DeFi-ekosystemet på Etherlink], men vi vill vara strategiska genom att fokusera på tillgångar som inte finns på andra kedjor, genom att koncentrera oss på ett fåtal istället för att sprida oss brett. Dessutom vill jag inte spela spelet där man bara ser ett mätetal som just ett mätetal. Som att ha högst TVL [total value locked]. Liquidity måste tjäna ett syfte, och idén är att om någon vill lansera en coin på Etherlink så kommer det att finnas liquidity.

Vilken inverkan skulle Etherlink kunna ha på själva Tezos-token?

Till skillnad från alla andra Layer 2-lösningar som lanseras på Ethereum – där innehavare och aktörer ofta inte är samstämmiga, eftersom man på Ethereum främst bryr sig om just sitt eget lager – använder Etherlink TEZ: det är bra för såväl gas som allt annat. Det är egentligen en förlängning av själva Tezos-nätverket.

Det verkar som att ni verkligen fokuserar på reala tillgångar, inte minst med en plattform på Tezos för uran-handel. Vilken slags efterfrågan genererar detta användningsfall?

Tokenization-användningsfallen har funnits hos oss i några år. Det fanns exempelvis redan 2019 ett par tokenization-projekt på Tezos. Jag anser att för att ett tokenization-projekt ska bli riktigt framgångsrikt måste det möta människors efterfrågan: man vill ha en stor tillgångsklass som attraherar mycket liquidity, istället för att satsa på 20 olika tokenized projekt utan liquidity. Man vill ha något stort. Och uran är stort. Alla har hört talas om uran. Man vill också ge sig in i ett område som inte har någon väletablerad marknadsplats. Guld är en stor tillgång, men den är redan tokenized; det finns så många olika sätt att köpa guld. Uran: det fanns liksom inget sätt [innan plattformen Uranium.io]. Man kunde inte köpa fysiskt uran om man inte hade fyra miljoner dollar. Nu finns det ett ställe där man kan köpa fysiskt uran, och det är på Tezos Etherlink. Det är en stor marknad. Och en spännande tillgång. De som köper kryptovalutor köper en teknologiskt präglad råvara. Och även uran är en tekniskt präglad råvara. Det här väcker intresse hos publiken, och kärnkraft har en stor framtid. Den generationsvisa inställningen till energins värde har förändrats mycket. Förut fanns det mycket motstånd mot kärnkraft, på grund av icke-spridningsskäl. Nu lägger den yngre generationen större vikt vid koldioxidpåverkan – och kärnkraft accepteras i mycket högre grad. Efterfrågan på el förväntas dessutom öka kraftigt på grund av datacenter och AI, vilket leder till att man återöppnar kärnkraftverk. Så jag ser en rätt stor efterfrågan på uran framöver, vilket kommer att göra det till en väldigt intressant marknad de kommande åren.

För ett år sedan presenterades Tezos X. Vad är det?

Tezos X är ett projekt för att bygga en högkapacitets-rollup. Många förknippar skalning via rollups med fragmentering. Antingen är man som Ethereum, med 50 olika Layer 2-lösningar som alla är osynkade och en röra för användarna. Och alla hamnar i otakt. Eller så är man som Solana och skalar på sin Layer 1-lösning, vilket är enkelt. Eller så behöver du inte göra något av det. Du kan förbli decentraliserad så att du inte behöver ställa stora krav på dina L1-validatorer: skala en monolitisk rollup. Så Tezos X är en monolitisk, vertikalt skalad rollup ovanpå Tezos, med mycket hög genomströmning – vi siktar på en miljon transaktioner per sekund [TPS]. Den andra aspekten är att det fokuserar på utvecklarvänlighet: det kommer att vara EVM-kompatibelt. Det kommer att göra Ethereum och Tezos kompatibla, och vi håller också på att integrera olika programmeringsspråk, som JavaScript, Python, Java eller .NET…

Att vara tekniskt skicklig garanterar inte alltid framgång. De flesta användare skulle nog betrakta Tezos som ett tekniskt underverk. Men hur tror du att det kan locka användare – privatpersoner eller professionella – till Tezos-ekosystemet?

Det finns många saker med Tezos som är tekniskt fantastiska, men jag tycker inte att det alltid har varit tekniskt fantastiskt. Det var förmodligen den mest avancerade blockchain när den lanserades 2018, men den rörde sig inte tillräckligt snabbt. Vi utvecklade många superintressanta funktioner, men samtidigt mötte vi inte många andra krav på genomströmning och latens som var viktigare för marknaden.

Så Tezos hamnade på efterkälken ur ett teknologiskt perspektiv under 2019 och 2020. Det krävdes ett enormt arbete för att komma ikapp under 2021. Vi är ju på väg att ta igen det, men det tog ett tag att vända på skutan. Så jag håller med dig: det handlar inte bara om tekniken. Jag tror fortfarande inte att Tezos historia är en berättelse om fantastisk teknik utan om bristande adoption. Det har funnits några riktigt bra tekniska bitar, men de har varit otillräckliga på många sätt. Och jag tycker att det har varit mycket viktigt att åtgärda de bristerna.