Intervista - Lily Liu, Solana

“Solana cerca di costruire il miglior ecosistema per il capitale”

Zugo, Svizzera. Questa città immersa nelle montagne, che ospita circa 30.000 persone, un tempo era terreno agricolo, prima che l’industrializzazione prendesse piede nel XIX secolo. Oggi è nota come un luogo privilegiato per le sedi aziendali. Qui, ad esempio, ha sede Siemens Smart Infrastructure, a soli otto minuti dagli uffici di Johnson & Johnson AG, che si trovano a loro volta vicino a Landis+Gyr-Strasse. Il fascino della città è innegabile, poiché offre ai dipendenti un ambiente ideale per le loro famiglie: le escursioni sono a pochi minuti di distanza, lo sci è facilmente accessibile e il lago offre un rifugio tranquillo durante le pause pranzo.

Tuttavia, potrebbe sorprendere il fatto che questa stessa città sia diventata il centro nevralgico delle fondazioni legate alle criptovalute, un settore che molti vedono ancora come privo di sostanza. Eppure è qui che la Ethereum Foundation ha stabilito la sua base nel 2014, seguita da omologhi come Tezos, Parity (l’ente dietro la rete Polkadot) e Taurus. Tra i nomi di spicco che formano la Crypto Valley Association c’è la Solana Foundation, grazie al successo della sua blockchain e del suo token, che sono stati tra i più utilizzati negli ultimi mesi. Naturalmente è a Zugo che la sua presidente, Lily Liu, ci ha incontrato.

Nella “Avanti Room” del nostro accogliente hotel, è arrivata tra due riunioni serrate. Mentre il nostro videografo Brice finiva di allestire le luci, ci siamo presi un momento per parlare della sua vita personale a Zugo. “Tranquillo”, ha definito il luogo, un aggettivo appropriato per una città che sicuramente si definirebbe tale.

Al momento di questa intervista Los Angeles era in fiamme, un “dolore immenso” per lei che è originaria della California. Il giorno prima, aveva postato su X: “È irritante e straziante vedere metà di Los Angeles distrutta dall’incompetenza, nonostante la ricchezza e le risorse ineguagliabili di questo Stato.” Tuttavia, la frustrazione è rapidamente svanita quando ha iniziato a parlare di Solana, la rete che promuove instancabilmente, convinta del suo potenziale di diventare il fondamento della finanza. Questa intervista è stata modificata per motivi di lunghezza e chiarezza.

CoinShares: Ci può spiegare perché si è avventurata nel mondo di Solana?

Lily Liu: Ho iniziato con Bitcoin, lo scambio e il mining, che si sono trasformati in Earn.com, che ho venduto a Coinbase nel 2018. Poi ho passato un paio d’anni a fare consulenza, investire e collaborare a una serie di cose diverse, finché, nel 2021, ho iniziato a usare la DeFi di Solana. Ogni tanto ti guardi in giro per vedere cosa c’è di nuovo, cosa sta succedendo (…) Bitcoin ha introdotto un’idea ambiziosa, ovvero che la crittografia dà la libertà in un mondo digitale, questa è l’idea più grande. Non funge solo da moneta stabile o bene rifugio. Certamente sono aspetti molto importanti e Bitcoin è fenomenale in questo senso, ma alla fine ci sono solo due azioni da compiere con Bitcoin: comprarlo o tenerlo. Ma che dire della successiva visione di costruire, progettare e far proliferare questi mercati dei capitali su Internet? Per farlo hai bisogno di due elementi: la comunità e la tecnologia. Servono smart contract nativi e l’elemento culturale per costruire la comunità di sviluppatori, perché l’open source senza una comunità di sviluppatori e costruttori non vale molto. Questo è il vero valore dell’open source. Così, quando mi sono guardata intorno, ho pensato che Solana fosse probabilmente l’unica in grado di farlo. Era il 2021.

Potrebbe spiegarci innanzitutto perché Solana è stata inventata?

Anatoly Yakovenko ha avuto questa idea tra il 2017 e il 2018. All’epoca, c’era il boom di ICO¹. C’era molto fervore speculativo ma, si sa, dietro ogni fervore speculativo c’è sempre qualche idea primitiva che potrebbe diventare molto potente in futuro. Tutto è iniziato nel dicembre 2017 con CryptoKitties², questa applicazione che ha essenzialmente intasato Ethereum. Dopo questo caso, è diventato chiaro a quasi tutti che sarebbe stato necessario un grande lavoro per scalare e realizzare le enormi ambizioni di questo settore. Quindi, tra il 2017 e il 2018, varie persone hanno proposto diverse architetture per fornire, in una sorta di rete decentralizzata in buona fede, prestazioni più elevate per far fronte alla domanda stimata di spazio nei blocchi. L’aspetto che fin dall’inizio ha distinto Solana, ed è stato considerato da molti radicale, è che non si passa immediatamente a una forma di sharding e layer-2, ma si cerca di puntare tutto sulla creazione di un ambiente di esecuzione parallelizzato e sincrono. Dal punto di vista tecnico, le discussioni sono state infinite. Davvero infinite. Ma credo che una delle prime idee, che è ancora emblematica di ciò che rende Solana speciale, è che c’è sempre stata la convinzione che questa tecnologia dovrebbe supportare prodotti che sono dieci volte più utili per le persone. Osservando altri ecosistemi, mi è parso chiaro che in realtà ci sono molte persone che sono ancora bloccate nella costruzione di infrastrutture – per infrastrutture, applicazioni, prodotti – e gli utenti passano un po’ in secondo piano.

Solana sta ancora attirando critiche, in particolare da parte di persone che sostengono che la rete sia centralizzata. Come riuscite a migliorare i vari compromessi che sono stati fatti? 

Penso che questa critica sia semplicemente falsa ad oggi. Lo sentivo dire nel 2020 e 2021 e, naturalmente, durante il primo anno dal lancio della mainnet era vero. Penso che qualsiasi tipo di blockchain, nei primi 12 mesi dal lancio della mainnet, passi attraverso una fase di costruzione di una rete di validatori. Ora, abbiamo raggiunto diversi gradi di progresso e maturità a livello di rete. Penso che molte persone vogliano credere che Solana sia ancora molto centralizzata, ma stanno letteralmente ripetendo una narrazione del 2020. Se si guarda ai fatti, non è vero. 

Quali elementi la rendono decentralizzata?

Abbiamo pensato alla decentralizzazione della rete in termini di diversi fattori: oggi la rete conta circa 2.000 nodi sparsi in tutto il mondo, e non guardiamo solo al numero di nodi. Monitoriamo anche il coefficiente di Nakamoto, ovvero quanti validatori controllano il 33% dello stake, che possiamo chiamare la super-minoranza. Esaminiamo la diversità di ASN³, cioè vogliamo assicurarci che su 100 nodi, 50 non siano gestiti da Hetzner e l’altra metà da AWS. C’è bisogno anche di diversità geografica. Non si tratta solo di considerare i nodi gestiti dai fornitori di servizi cloud, ma anche quelli gestiti autonomamente su server fisici (bare metal). Questi sono i fattori che contano davvero. Ecco perché penso che le critiche che affermano che Solana sia centralizzata si basano su informazioni di quattro anni fa e, in secondo luogo, sono spesso fatte da persone che non hanno trascorso tempo nell’ecosistema di Solana negli ultimi quattro anni.

In che modo Solana compete con altre blockchain in termini di tecnologia?

Non esistono altre blockchain che abbiano sia le prestazioni che la comunità e una tabella di marcia per migliorare significativamente la rete nel tempo. Migliorare la rete non riguarda solo le TPS (transazioni al secondo), così come il numero di nodi, sebbene sia un indicatore molto importante, non rappresenta il quadro completo. Il modo in cui finora abbiamo considerato gli indicatori nel settore è che ci siamo concentrati su due cose: il numero di nodi e il TVL. Anche se sono fattori importanti, in realtà non tengono conto di aspetti fondamentali per costruire effettivamente un’industria solida. Prima di tutto, la concorrenza è positiva. È ciò che ci rende migliori. Cerchiamo di costruire la migliore infrastruttura, il miglior ecosistema per il capitale. Guardandoci intorno, vediamo alcune delle innovazioni che altre persone sono state in grado di introdurre e che possono effettivamente migliorare Solana, sia la blockchain stessa, sia gli strumenti utilizzati, al fine di migliorare l’esperienza dei validatori, degli sviluppatori e di tutti coloro che stanno impiegando il capitale. Questo è un aspetto che ci sta molto a cuore. Entro la fine dell’anno, siamo diventati il numero uno in termini di acquisizione di valore economico reale e di ricavi dalle applicazioni, e anche l’ecosistema di sviluppatori in più rapida crescita. Questi sono tutti indicatori molto positivi. Abbiamo la fortuna di avere una forte domanda per il nostro spazio nei blocchi, ed è per questo che abbiamo fatto grandi investimenti in Firedancer, il nostro secondo client principale, in Anza (una società di sviluppo software) e nel lancio di Agave (un client validatore).

Potrebbe dirci in che modo Firedancer migliorerà la rete?

Nel 2025 ci sarà un’importante novità: l’integrazione di Firedancer e Agave nella mainnet. Si tratta di una grande sfida per la nostra rete. In un ambiente Firedancer puro, gli sviluppatori sono riusciti a raggiungere un milione di TPS con circa 100 nodi in funzione, un risultato piuttosto interessante. Per quanto ne so, al momento non ci sono altri client blockchain attivi in grado di fornire tali prestazioni. Ma la gestione della mainnet e l’integrazione di Agave e Firedancer comportano un notevole lavoro, quindi non so se il 2025 rifletterà queste prestazioni.

“Alcune delle istituzioni più brillanti stanno riconoscendo il potenziale di Solana”

Le istituzioni private entrano in Solana: BlackRock, Securitize, Société Générale… Cosa significa ciò per Solana?

Se torniamo all’idea originale della blockchain introdotta da Bitcoin, vediamo che il suo obiettivo era creare un’infrastruttura finanziaria globale e accessibile a tutti. In altre parole, se hai accesso a Internet, dovresti poter accedere anche a strumenti finanziari. Oggi, invece, i sistemi finanziari tradizionali sono ancora basati su tecnologie analogiche, sviluppate molto prima dell’era digitale. Il segmento potenziale dei mercati dei capitali basati su Internet è, per definizione, più ampio di come lo consideriamo oggi: denaro fiat, fondi monetari, strumenti finanziari… Ciò che è stata evidenziata da almeno dieci anni è la possibilità di emettere questi asset su una blockchain. E se si tratta di una sorta di blockchain pubblica, allora si ha potenzialmente accesso alla liquidità di cinque miliardi di persone. Cinque miliardi di consumatori. In un certo senso questa è la grande visione. Per questo trovo che sia fantastico che alcune delle istituzioni migliori, più brillanti e più rispettate stiano riconoscendo questo potenziale e lo vedano come complementare alla loro attività.

Ricordo di aver visto Solana Pay in azione durante una conferenza in Francia. Che tipo di ruolo pensa che svolgerà Solana come ecosistema di pagamento?

Se si guarda all’economia, non esiste un’economia che sia solo pura speculazione. Alla fine le persone vogliono usare il loro denaro. Vogliono pagare. Vogliono risparmiare e vogliono investire. E uno dei vantaggi della finanza digitale, della finanza aperta e del denaro programmabile, è l’idea che si possano unire queste funzioni. Nel mondo tradizionale, spesso abbiamo servizi separati: ricordo che negli Stati Uniti usavo Venmo per i pagamenti, Wells Fargo per i risparmi e il conto di intermediazione Charles Schwab per gli investimenti. Si trattava di tre esperienze molto diverse, fortemente isolate l’una dall’altra. Inoltre, spostare denaro tra di loro è piuttosto difficile. Se invece si utilizza un portafoglio di auto-custodia con stablecoin, si possono gestire pagamenti, risparmi e investimenti in modo molto fluido. Questi sono alcuni dei nuovi modi in cui i consumatori possono spendere denaro, che ritengo unici. Le persone desiderano esperienze più integrate. Penso che l’equivalente più vicino sia probabilmente rappresentato dalle super app in Asia, come WeChat e Grab. In effetti, sono qualcosa che il mondo tecnologico occidentale guarda con invidia. Solana Pay, sviluppata circa tre anni fa, è stata una delle prime soluzioni a consentire agli esercenti di ricevere pagamenti attraverso l’infrastruttura crittografica. Ciò è parte di una prospettiva più ampia che abbiamo sul motivo per cui le criptovalute sono importanti per i pagamenti. Sono molto entusiasta di ciò che possiamo fare con le stablecoin, i pagamenti e i pagamenti programmabili. La chiamiamo PayFi, una categoria verticale più ampia che non riguarda solo i pagamenti per gli esercenti, ma un’esperienza integrata per i pagamenti, i risparmi e gli investimenti. Le stablecoin sono veloci, economiche e costanti: con il regolamento 24 ore su 24, 7 giorni su 7, non devi aspettare che il sistema SWIFT sia operativo durante l’orario lavorativo negli Stati Uniti, né affidarti a una banca corrispondente, dove si effettua un bonifico e poi si aspettano giorni a seconda della destinazione. Si tratta di creare elementi fondamentali a valore aggiunto che consentano esperienze fintech integrate dove chiunque, ovunque, può spendere denaro, risparmiare, guadagnare e far crescere il proprio capitale nel tempo.

Solana è diventato uno dei principali attori nell’ecosistema DePin. Come si spiega questa evoluzione?

In sostanza si tratta degli stessi fattori che si sono dimostrati cruciali più volte: tecnologia ad alte prestazioni, un forte ecosistema di costruttori e una chiara attenzione alla creazione di prodotti utili. Questo si manifesta in molti modi diversi. Conosciamo il team di Helium da molto tempo. Helium è stato uno dei progetti più importanti dell’ultimo ciclo (2021-2022) e il team alle sue spalle sviluppa ottime soluzioni da molti anni. Sono passati a Solana consapevoli che avrebbero potuto creare un prodotto migliore, invece di cercare di sviluppare contemporaneamente la loro blockchain. Costruire la propria blockchain significa non solo sviluppare la tecnologia, ma anche creare una comunità, attirare costruttori e così via. Comporta molto lavoro, e il tempo del team potrebbe essere impiegato in maniera migliore. Questo è il compromesso che Helium ha fatto. Il loro token è su Solana e stanno sviluppando prodotti straordinari. Sono stati il primo progetto DePin a passare a Solana e per questo saremo sempre grati a Helium. Per quanto riguarda altri progetti in arrivo, si parte dalla necessità di avere un token su una blockchain che sia ad alte prestazioni. Come progetto DePin, vorrei migliaia di nodi per garantire una rete sicura, ma anche un ecosistema integrato di costruttori e utenti. Tenendo conto di tutto questo, al momento non è ancora così esteso.

Pensa che Solana dovrebbe cercare di prendere le distanze dalle memecoin e dalle piattaforme come Pump.fun?

Internet dovrebbe forse prendere le distanze da Onlyfans, per esempio? E, prima di tutto, chi è Internet? Su Internet alcune persone prendono le distanze o abbracciano l’intero spettro di opinioni diverse, ed è proprio questo che oggi caratterizza una piattaforma aperta. È un dibattito continuo e quotidiano. Naturalmente, questo esiste in qualsiasi sistema aperto. Penso che le memecoin facciano parte dell’ampio spettro dei contenuti finanziari. Da un lato ci sono i fondi del mercato monetario di alcune delle istituzioni più rispettate, dall’altro le memecoin, su cui le persone hanno opinioni contrastanti. Mi aspetto questo in un sistema aperto. Noi, come fondazione, non abbiamo alcun controllo su ciò. Come ecosistema più ampio, ospitiamo un’ampia gamma di opinioni, e sarà sempre così, allo stesso modo in cui esistono diverse opinioni sui post di Twitter, Facebook e altre applicazioni su Internet, che potrebbero piacere o meno.

In un podcast condotto da Laura Shin, ha affermato che Base non può competere con Solana. È ancora di questa opinione?

Sì. Questa è sempre stata la mia posizione. Ma, per metterla in prospettiva, fin dall’inizio l’essenza della blockchain e della criptovaluta di Bitcoin è stata quella di esplorare lo spettro della proprietà individuale e comunitaria. Ovviamente ho molto rispetto per le persone che stanno costruendo qualcosa in questo ecosistema. È davvero difficile. Al di là di tutto il clamore suscitato sui social media, il punto che volevo sottolineare è che una blockchain come Base è una soluzione di layer-2, per cui stiamo confrontando due cose completamente diverse. In definitiva, Base è di proprietà di una società e non c’è niente di sbagliato in questo. Il fatto è che il futuro sviluppo di Base come rete sarà pesantemente influenzato dai suoi stakeholder, e non lo dico come critica, ma solo come dato di fatto. Base, la L2 di Coinbase, ha un forte aspetto aziendale. Non c’è nulla di controverso in quel commento, stiamo parlando di un prodotto su cui penso abbiano fatto un ottimo lavoro, ma che ha un diverso tipo di stakeholder.

Come si spiega che Solana si sia ripresa in quel modo dopo la caduta di FTX?

La verità è che si tratta sia di una bella storia, ma anche di una storia davvero noiosa. Dopo il crollo, il token Sol è sceso a 8-9 dollari e molte persone hanno dato Solana per morta. Ma all’interno della comunità, sia dall’alto che dal basso, non è cambiato nulla, nessuno si è arreso. Si è costruito quando eravamo ai massimi storici e si è continuato a costruire anche ai minimi storici. Ovviamente c’era più stress, le emozioni erano un po’ diverse, ma nessuno se n’è andato, nessuno ha mai avuto l’intenzione di andarsene. Quindi, da quel punto di vista, tutto sembrava molto stabile, e tutti noi abbiamo pensato: “È ora di ricostruire.” È una vera e propria prova di carattere sia per gli individui che per la comunità. All’epoca la situazione era molto drammatica, e questo la dice lunga sul carattere di molti membri della comunità di Solana. In realtà, in quel momento molte persone erano entusiaste: avevamo l’opportunità di costruire qualcosa di nuovo. Ogni volta che c’è un momento di crisi, alcune persone si arrenderanno, altre andranno avanti.

Potrebbe spiegarci il ruolo della fondazione all’interno della rete?

Il ruolo di una fondazione nel settore delle criptovalute è qualcosa di unico. Non esiste altrove. Il ruolo più classico di una fondazione è quello di finanziare lo sviluppo di risorse di pubblica utilità. Nel nostro caso, la risorsa più importante è rappresentata dai client di validazione, perché senza di essi non c’è blockchain e non c’è nulla su cui gli sviluppatori possano lavorare. La cosa più importante su cui possiamo investire è la salute della rete e gli strumenti per rendere Solana migliore, più efficiente, più veloce e più piacevole per gli sviluppatori. C’è poi un certo numero di cose che non vogliamo fare, come costruire prodotti a scopo di lucro. Non sta a noi farlo, per cui quando si tratta di investire in progetti costruiti su Solana, preferiamo sempre il capitale privato per realizzare questi investimenti. Il paragone più vicino non è il modo in cui vengono costruite aziende come Google, Uber o Facebook, ma piuttosto il modo in cui Paesi come Singapore o gli Emirati Arabi Uniti si sono sviluppati nel tempo in economie molti forti.

L’inflazione legata all’emissione di token è spesso discussa in relazione a Solana. Rappresenta una sfida quando si tratta di portare valore ai possessori di token?

L’inflazione sta diminuendo programmaticamente nel tempo e credo che anche questo sia un punto di discussione interessante. Se guardiamo alle diverse parti dell’economia all’interno di un ecosistema blockchain, ci sono la rete di validatori, gli sviluppatori di applicazioni e i possessori di token. In un ecosistema sano, tutti e tre devono essere robusti e generare subito guadagni. Detto questo, poiché si tratta di economie integrate, ci saranno momenti in cui si dovrà scendere a compromessi, allo stesso modo in cui l’architettura di rete di Solana è scesa fin dall’inizio a compromessi. Quindi l’economia potrebbe non essere ottimizzata in ogni momento, ma per molti investitori che vedono le criptovalute come una classe di asset in crescita, l’inflazione stessa può essere considerata un rendimento, interessante per gli investimenti di capitale. C’è anche un grande interesse per il liquid staking, e con questa ulteriore opportunità economica a livello di validatore, derivante da bundle Jito e MEV, la situazione sta diventando molto interessante dal punto di vista dei mercati dei capitali.

Cosa prevede per il futuro di Solana?

Si è sempre trattato di costruire, di finanza aperta. Bitcoin, invece, si propone di essere un bene rifugio. Quindi, nella mia mente, tutti coloro che non fanno parte di Bitcoin stanno costruendo il resto: piattaforme tecnologiche e un mezzo di scambio per consentire la finanza aperta e i mercati dei capitali su Internet. Questa è sempre stata la visione. Se penso alla strada fatta negli ultimi cinque anni, penso che sia ancora abbastanza presto, perché prima è necessario costruire la rete blockchain, altrimenti non c’è nulla da fare per nessuno. Secondo me ora ci troviamo nella fase successiva, quella in cui possiamo cogliere un terzo effetto rete e attirare capitali.

1) ICO: una vendita di token per finanziare un progetto di criptovaluta

2) Un gioco basato su oggetti da collezione

3) ASN: Autonomous System Number o numero di sistema autonomo, il numero che identifica una rete di dispositivi.